Fase ad orologio - Serie A2 2023-2024

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    Anche perché se fossi UD devi vincerne in teoria una da noi ed una a Forlì.

    Auguri.

    La F la vedo già in finale...
     
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    Come i Play in in NBA, una farsa dietro l'altra per trovare i migliori abbinamenti , sicuramente da parte di Udine e forse pure Torino, Udine si trova Cremona che è meno insidiosa di Treviglio ... mah
     
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    CITAZIONE (ViaMan @ 15/4/2024, 09:21) 
    Aggiornamento settimanale a una giornata dal termine con l'integrazione richiesta ovvero ho messo in grassetto le squadre già sicure del piazzamento:

    TABELLONE A

    1V Trapani-8R Piacenza
    4R Verona-5V Milano

    3V Rieti-6R Rimini
    2R Bologna-7V Treviglio

    TABELLONE B

    1R Forlì-8V Vigevano
    4V Torino-5R Trieste

    3R Udine-6V Cremona
    2V Cantù-7R Cividale

    Il bilancio delle sfide tra i due gironi vede sempre in testa il girone rosso con 66 vittorie (68 se consideriamo anche la C.I.) a fronte di 42 sconfitte.

    Le partecipanti sono queste perché Cento non può più raggiungere Piacenza e la LUISS non può più raggiungere Vigevano. Resta solo da stabilire la classifica
     
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    Udine non sta perdendo apposta, semplicemente le mancano da un mese due dei tre trattatori di palla che ha (Caroti e Clarke) e questo influisce pesantemente sulle sue prestazioni. Le squadra avversarie lo sanno e mettono una pressione difensiva enorme sull'unico rimasto (Monaldi) col risultato di farlo stancare rapidamente e di rendere la manovra in attacco decisamente meno fluida. Udine sta tentando di sopperire sviluppando maggiormente il gioco interno, ma non è facile per una squadra costruita per essere principalmente perimetrale. Con Rieti ha provato a giocarsela fin quando ha potuto, finché la difesa di Rieti non ha avuto la meglio.

    Detto questo, Udine ai playoff temo non farà molta strada. Bisogna innanzitutto vedere se Caroti e Clarke ci saranno. E comunque, la squadra non ha vinto uno scontro diretto in trasferta in tutto l'anno, e vedo difficile che possa vincere a Desio, a meno che Cividale non compia un miracolo e sbatta fuori Cantù.
     
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    il cuore oltre lo stadio

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    CITAZIONE (PaolinoPoggi @ 15/4/2024, 12:10) 
    Udine non sta perdendo apposta, semplicemente le mancano da un mese due dei tre trattatori di palla che ha (Caroti e Clarke) e questo influisce pesantemente sulle sue prestazioni. Le squadra avversarie lo sanno e mettono una pressione difensiva enorme sull'unico rimasto (Monaldi) col risultato di farlo stancare rapidamente e di rendere la manovra in attacco decisamente meno fluida. Udine sta tentando di sopperire sviluppando maggiormente il gioco interno, ma non è facile per una squadra costruita per essere principalmente perimetrale. Con Rieti ha provato a giocarsela fin quando ha potuto, finché la difesa di Rieti non ha avuto la meglio.

    Detto questo, Udine ai playoff temo non farà molta strada. Bisogna innanzitutto vedere se Caroti e Clarke ci saranno. E comunque, la squadra non ha vinto uno scontro diretto in trasferta in tutto l'anno, e vedo difficile che possa vincere a Desio, a meno che Cividale non compia un miracolo e sbatta fuori Cantù.

    e Nobile che ha fatto il quinto fallo a meta'partita in una azione che non determinava nulla, aveva la pressione de che?
    :)

    CITAZIONE (PaolinoPoggi @ 15/4/2024, 12:10) 

    Detto questo, Udine ai playoff temo non farà molta strada.
    Bisogna innanzitutto vedere se Caroti e Clarke ci saranno. E comunque, la squadra non ha vinto uno scontro diretto in trasferta in tutto l'anno, e vedo difficile che possa vincere a Desio, a meno che Cividale non compia un miracolo e sbatta fuori Cantù.

    su questo sono pienamente d'accordo.

    si nota che non ho preso bene la presenza della F nel tabellone argento? :)
     
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    QUOTE (egadur @ 15/4/2024, 12:33) 
    QUOTE (PaolinoPoggi @ 15/4/2024, 12:10) 
    Udine non sta perdendo apposta, semplicemente le mancano da un mese due dei tre trattatori di palla che ha (Caroti e Clarke) e questo influisce pesantemente sulle sue prestazioni. Le squadra avversarie lo sanno e mettono una pressione difensiva enorme sull'unico rimasto (Monaldi) col risultato di farlo stancare rapidamente e di rendere la manovra in attacco decisamente meno fluida. Udine sta tentando di sopperire sviluppando maggiormente il gioco interno, ma non è facile per una squadra costruita per essere principalmente perimetrale. Con Rieti ha provato a giocarsela fin quando ha potuto, finché la difesa di Rieti non ha avuto la meglio.

    Detto questo, Udine ai playoff temo non farà molta strada. Bisogna innanzitutto vedere se Caroti e Clarke ci saranno. E comunque, la squadra non ha vinto uno scontro diretto in trasferta in tutto l'anno, e vedo difficile che possa vincere a Desio, a meno che Cividale non compia un miracolo e sbatta fuori Cantù.

    e Nobile che ha fatto il quinto fallo a meta'partita in una azione che non determinava nulla, aveva la pressione de che?
    :)

    Nobile è sempre stato così sin da quando giocava a Udine. Comunque, Udine si presenta a questi playoff con problemi enormi: due giocatori assenti - senza che si sappia se e in che condizione torneranno - tenuta fisica calata sensibilmente nelle ultime settimane, e gli stessi problemi strutturali che si porta da inizio anno: una squadra costruita con poco gioco interno - non è un caso che abbia cambiato l'intero pacchetto centri poche settimane fa - e una coesione e una chimica di squadra che non sono mai sbocciate. Ogni volta che la squadra va in sofferenza, si disunisce con Alibegovic che prova a raddrizzarla da sola, e immancabilmente perde. Tifo Udine, ma sono convinto al 100% che quest'anno non si sale.

    Viceversa, penso che Cantù rischi molto di più contro Cividale che contro Udine. Dipenderà molto da come Cividale arriverà mentalmente ai playoff - se appagata o vogliosa di provarci - ma la squadra ha tenuta atletica, ha trovato la quadra e ha la cazzimma giusta per provare a fare il colpaccio. Per me Cantù - Cividale arriva almeno a gara 4, e non mi stupirebbe se vi costringessero alla bella.
     
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    CITAZIONE (Triples @ 15/4/2024, 11:54) 
    CITAZIONE (ViaMan @ 15/4/2024, 09:21) 
    Aggiornamento settimanale a una giornata dal termine con l'integrazione richiesta ovvero ho messo in grassetto le squadre già sicure del piazzamento:

    TABELLONE A

    1V Trapani-8R Piacenza
    4R Verona-5V Milano

    3V Rieti-6R Rimini
    2R Bologna-7V Treviglio

    TABELLONE B

    1R Forlì-8V Vigevano
    4V Torino-5R Trieste

    3R Udine-6V Cremona
    2V Cantù-7R Cividale

    Il bilancio delle sfide tra i due gironi vede sempre in testa il girone rosso con 66 vittorie (68 se consideriamo anche la C.I.) a fronte di 42 sconfitte.

    Le partecipanti sono queste perché Cento non può più raggiungere Piacenza e la LUISS non può più raggiungere Vigevano. Resta solo da stabilire la classifica

    Ho la sensazione che ci toccherà Trieste… spero di sbagliarmi.
     
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    CITAZIONE (PC1936 @ 15/4/2024, 12:46) 
    CITAZIONE (Triples @ 15/4/2024, 11:54) 
    Le partecipanti sono queste perché Cento non può più raggiungere Piacenza e la LUISS non può più raggiungere Vigevano. Resta solo da stabilire la classifica

    Ho la sensazione che ci toccherà Trieste… spero di sbagliarmi.

    E' talmente demenziale questa formula che l'ultima giornata può succedere davvero di tutto
     
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    CITAZIONE (AlexDane12 @ 15/4/2024, 13:41) 
    CITAZIONE (PC1936 @ 15/4/2024, 12:46) 
    Ho la sensazione che ci toccherà Trieste… spero di sbagliarmi.

    E' talmente demenziale questa formula che l'ultima giornata può succedere davvero di tutto

    Demenziale per quale motivo?
     
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    CITAZIONE (Triples @ 15/4/2024, 13:55) 
    CITAZIONE (AlexDane12 @ 15/4/2024, 13:41) 
    E' talmente demenziale questa formula che l'ultima giornata può succedere davvero di tutto

    Demenziale per quale motivo?

    Beh si dai, è una formula che invita all’inghippo. Due classifiche diverse ma partite contro quelle dell’altro girone. Due tabelloni diversi che ti permette di poter scegliere chi evitare. Diciamo che potevano esserci formule meno cervellotiche e atte e creare queste situazioni.
     
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    CITAZIONE (Flambers @ 15/4/2024, 14:02) 
    CITAZIONE (Triples @ 15/4/2024, 13:55) 
    Demenziale per quale motivo?

    Beh si dai, è una formula che invita all’inghippo. Due classifiche diverse ma partite contro quelle dell’altro girone. Due tabelloni diversi che ti permette di poter scegliere chi evitare. Diciamo che potevano esserci formule meno cervellotiche e atte e creare queste situazioni.

    L'unica soluzione è il girone unico... dove magari la prima va in serie A diretta e si fa un tabellone playoff dal secondo al nono posto (con magari i play-in per giocarsi gli ultimi posti) dove si mette in palio la seconda promozione.
     
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    Tyson Wheeler

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    CITAZIONE (ficusnerazzurro @ 15/4/2024, 14:12) 
    CITAZIONE (Flambers @ 15/4/2024, 14:02) 
    Beh si dai, è una formula che invita all’inghippo. Due classifiche diverse ma partite contro quelle dell’altro girone. Due tabelloni diversi che ti permette di poter scegliere chi evitare. Diciamo che potevano esserci formule meno cervellotiche e atte e creare queste situazioni.

    L'unica soluzione è il girone unico... dove magari la prima va in serie A diretta e si fa un tabellone playoff dal secondo al nono posto (con magari i play-in per giocarsi gli ultimi posti) dove si mette in palio la seconda promozione.

    Esatto, come probabilmente faranno a partire dalla prossima stagione, con 20 squadre invece che con 24 come in questa. Certo che anche con l’attuale formula se avessero scelto di fare una classifica finale unica - dove si sommano ai punti ottenuti in regular season a quelli ottenuti nella fase a orologio - con promozione diretta della prima e tabellone unico, forse ci sarebbero state meno situazioni dubbie.
     
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    CITAZIONE (Flambers @ 15/4/2024, 14:02) 
    CITAZIONE (Triples @ 15/4/2024, 13:55) 
    Demenziale per quale motivo?

    Beh si dai, è una formula che invita all’inghippo. Due classifiche diverse ma partite contro quelle dell’altro girone. Due tabelloni diversi che ti permette di poter scegliere chi evitare. Diciamo che potevano esserci formule meno cervellotiche e atte e creare queste situazioni.

    Sul fatto che si alimenta la classifica del primo girone con partite di una seconda fase posso essere d'accordo ma sul fatto di poter fare calcoli per "scegliersi" l'avversario sempre è successo e sempre succederà. A Venezia che è quarta e che in un'eventuale semifinale prenderebbe Brescia chi glielo fa fare di svenarsi per vincere se poi in semifinale rischia di trovare Milano o Virtus?
     
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    Non mi capacito di come abbiano deciso di giocare l'ultima giornata in contemporanea, il coup de theatre di questa settimana sarebbe quello di disporre di anticipi e posticipi, necessariamente di squadre impegnate per lo stesso obiettivo, così da completare il cerchio dell'assurdo.
     
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    CITAZIONE (Triples @ 15/4/2024, 14:59) 
    CITAZIONE (Flambers @ 15/4/2024, 14:02) 
    Beh si dai, è una formula che invita all’inghippo. Due classifiche diverse ma partite contro quelle dell’altro girone. Due tabelloni diversi che ti permette di poter scegliere chi evitare. Diciamo che potevano esserci formule meno cervellotiche e atte e creare queste situazioni.

    Sul fatto che si alimenta la classifica del primo girone con partite di una seconda fase posso essere d'accordo ma sul fatto di poter fare calcoli per "scegliersi" l'avversario sempre è successo e sempre succederà. A Venezia che è quarta e che in un'eventuale semifinale prenderebbe Brescia chi glielo fa fare di svenarsi per vincere se poi in semifinale rischia di trovare Milano o Virtus?

    Certo, un minimo di calcoli si possono sempre fare, ma avere un girone unico e solo la metà delle squadre che va ai playoff, invece che due terzi come in A2, non permette di farne molti. In A1 diverse squadre sono ancora in lotta per i playoff e lo saranno ragionevolmente fino alla fine, e basta che Milano in casa batta Brescia che il piano “diabolico” di Venezia salta.
     
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