Trasferte vietate - ditelo al prefetto

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  1. Canturino
     
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    CITAZIONE (bjleolo2 @ 18/1/2013, 11:57) 
    CITAZIONE (coney island finest @ 18/1/2013, 11:35) 
    Tornando a noi: sono assolutamente contrario a questi divieti ad minkiam messi da ignoranti che applicano disposizioni emanate da altri ignoranti in materia di situazioni che molto spesso nessuno di loro ha visto con i propri occhi. La partita a rischio è Cantù-Biella, il mondo del basket lo sa, per cui è corretto rivolgersi a questo mondo per avere informazioni in merito e impedire la trasferta ai biellesi, idem il viceversa per la gara di ritorno. Ma castigare i tifosi a macchia di leopardo (tu comasco stai a casa, tu desiano vai, tu canturino fai compagnia al comasco e fatevi una spaghettata, tu lecchese passa a prendere il desiano che dividete pure le spese) è una colossale puttanata così come lo è il castigo per trasferte dove l'unico rischio è quello di trovar nebbia al casello.
    Sono sempre stato un giustizialista, a me delle regole e delle leggi che si autoimpongono gli ultras fotte proprio una sega, il tentativo di furto di roba altrui per quanto sia uno striscione è un reato e come tale deve essere punito ... ma se non riesci a punire il colpevole del fatto non puoi compensare questa incapacità con una punizione alternativa dalla sventagliata larga dove (forse) è punito anche il colpevole, spesso sono puniti (anche) i complici, a volte ne fanno le spese pure gli innocenti*.

    concordo, andava vietata la trasferta dei biellesi a desio e ci risparmiavano sto strazio. Scusate ma non ho tempo di leggere tutti i post di questi giorni sull'argomento, chiedo solo 2 cose (sperando non l'abbia già fatto qualcunaltro)
    1) dato che siamo in democrazia, non c'è nessun avvocato che ha pensato di intentare una causa collettiva contro il Viminale e i suoi prefetti per "ripetuta limitazione della libertà di movimento in territorio italiano di centinaia di migliaia di cittadini italiani" (cioè noi comaschi) ?
    2) sullo stesso tema, i politici del canturino hanno fatto un'interrogazione (o quant'altro) in Parlamento ?

    Molteni, ha fatto interrogazione al Viminale, e qualcosa si è mosso... staremo a vedere
     
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  2. Pisolo Cantù
     
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    CITAZIONE (Gabetti @ 17/1/2013, 17:27) 
    CITAZIONE (Lucio! @ 17/1/2013, 13:38) 
    Gli Eagles organizzano un aperitivo con la squadra a Venezia.
    Partenza domenica 20 Gennaio alle 11 dal Bar Senso Unico.
    Iscrizioni al Bar Senso Unico o in Copisteria Canturina.
    ...la gente come noi non molla mai...

    Direi che questa iniziativa dovrebbe finalmente chiudere la bocca ai tanti detrattori degli Eagles.
    Ripeto quello che ho detto mesi fa: la Pallacanestro Cantù non esiste senza gli Eagles e gli Eagles non esistono senza la Pallacanestro Cantù.
    Se potessi andare a Venezia a vedere la partita ma senza l'apporto degli Eagles non ci andrei nemmeno.
    Molte volte sono più spettacolari loro della squadra.
    E la cosa carina è che tutto lo staff, Trinca compreso, sanno perfettamente che senza gli Eagles la nostra squadra varrebbe la metà.
    In conclusione un fortissimo applauso a Lucio e ai suoi per questa stupenda iniziativa di domenica a Venezia; questo é amore per la propria squadra.
     
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  3. bjleolo2
     
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    CITAZIONE (Gabetti @ 18/1/2013, 12:33) 
    CITAZIONE (bjleolo2 @ 18/1/2013, 12:20) 
    a parte il fatto che non capisco perchè vietare a gente che non ha mai combinato nulla di violento in vita sua (tipo il sottoscritto), cmq : non è "tutto legittimo" perchè non sussistono "motivi di ordine pubblico". Non so tu ma io ricordo bene la gara d'andata, con i tifosi della Reyer non c'è stato alcuno screzio, anzi il giorno dopo son venuti su qs forum a complimentarsi.... quindi ? quali sarebbero sti cazzo di "motivi di ordine pubblico" ?
    da profano penso che la maggiorparte dei giudici in un eventuale causa darebbe ragione all'avvocato comasco e torto al prefetto. mi piacerebbe aver il parere di qualche avvocato (orgoglio ?)

    L'hai già avuto ma non ti é piaciuto :lol:
    P.S.
    Quando un prefetto decide che sussistono motivi di ordine pubblico quei motivi SUSSISTONO; nessun Giudice ribalterebbe mai tale valutazione che è assolutamente discrezionale

    ok grazie.
     
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  4. coney island finest
     
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    CITAZIONE (Gabetti @ 18/1/2013, 12:10) 
    ...
    Ragazzi però cerchiamo di capire come stanno le cose.
    I prefetti con i loro divieti ...

    Ok, ma il tiro va spostato dal prefetto ad altra sagoma.
    Come ha detto anche lo stesso prefetto di VE, lui non poteva farci nulla, ha solo applicato le disposizioni ricevute.
    Quindi torno al mio logorroico messaggio precedente dei divieti ad minkiam: il prefetto di VE è ignorante non nel senso di stupido bensì di colui che ignora come vanno le cose nel mondo del basket con particolare riferimento ai rischi di ordine pubblico tra i tifosi della sua città e quelli ospiti che in questo caso siamo/saremmo noi canturini. C'è una piramide di ignoranza, il cui livello precedente è il CASMS, il cui livello precedente è l'Osservatorio, il cui livello precedente è il CNIMS ... e qui ci si ferma perchè il CNIMS è il motore di informazioni che da il via a tutto, quindi vuol dire che qui ci sono ignoranti nel senso che non capiscono un cazzo di quello che fanno, o peggio ancora non fanno nemmeno il lavoro per cui sono pagati, mentre non voglio nemmeno pensare all'idea che lo facciano bene ma che in mala fede alterino i dati.
    Il CNIMS raccoglie dati, sulla base di questi dati l'Osservatorio emette provvedimenti, se necessario (come nel nostro caso) l'Osservatorio rimanda la decisione al CASMS, il CASMS emette le misure di sicurezza a cui il prefetto si deve attenere. E il prefetto si sta attenendo, cosa dovrebbe fare?
    Se leggo la determinazione dell'Osservatorio che "gli incontri di basket Avellino-Pesaro, Venezia-Cantù e Pesaro-Roma, connotati da alto profilo di rischio, per i quali non vige il programma tessera del tifoso, sono rinviati alle valutazioni del CASMS ai fini della individuazione di misure organizzative di rigore" e successivamente il CASMS emette provvedimento restrittivo, posso solo pensare che il CNIMS abbia fornito elementi informativi adatti a generare un terrorismo ingiustificato per cui gli organi successivamente coinvolti o sconfessavano in pieno le informazioni ricevute oppure non avevano altra scelta che tenerle in considerazione e agire di conseguenza.
    Quindi IMHO le interrogazioni parlamentari o le domande di circostanza al prefetto di turno andrebbero sostituite da una richiesta di chiarimenti della Lega Basket nei confronti del CNIMS e delle loro cazzo di attività "raccolta e analisi di dati sul fenomeno della violenza nello sport".
     
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    CITAZIONE (coney island finest @ 18/1/2013, 13:51) 
    Quindi IMHO le interrogazioni parlamentari o le domande di circostanza al prefetto di turno andrebbero sostituite da una richiesta di chiarimenti della Lega Basket nei confronti del CNIMS e delle loro cazzo di attività "raccolta e analisi di dati sul fenomeno della violenza nello sport".

    Se tutto questo funziona come funziona tutto il resto in Italia, mi sa che la cosa è andata più o meno così:

    Fase 1. Raccolta dati: i canturini hanno fatto casino con i biellesi, l'anno scontro con i milanesi
    Fase 2. Analisi dati: i canturini fanno casino sempre.
    Fase 3. Conseguenza: i canturini non possono andare in trasferta altrimenti fanno casino.

    Nessuno si chiede il "perché" e il "come" di questi casini, semplicemente perché nessuno si informa sul perché e sul come.
     
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  6. Canturino
     
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    CITAZIONE (coney island finest @ 18/1/2013, 13:51) 
    CITAZIONE (Gabetti @ 18/1/2013, 12:10) 
    ...
    Ragazzi però cerchiamo di capire come stanno le cose.
    I prefetti con i loro divieti ...

    Ok, ma il tiro va spostato dal prefetto ad altra sagoma.
    Come ha detto anche lo stesso prefetto di VE, lui non poteva farci nulla, ha solo applicato le disposizioni ricevute.
    Quindi torno al mio logorroico messaggio precedente dei divieti ad minkiam: il prefetto di VE è ignorante non nel senso di stupido bensì di colui che ignora come vanno le cose nel mondo del basket con particolare riferimento ai rischi di ordine pubblico tra i tifosi della sua città e quelli ospiti che in questo caso siamo/saremmo noi canturini. C'è una piramide di ignoranza, il cui livello precedente è il CASMS, il cui livello precedente è l'Osservatorio, il cui livello precedente è il CNIMS ... e qui ci si ferma perchè il CNIMS è il motore di informazioni che da il via a tutto, quindi vuol dire che qui ci sono ignoranti nel senso che non capiscono un cazzo di quello che fanno, o peggio ancora non fanno nemmeno il lavoro per cui sono pagati, mentre non voglio nemmeno pensare all'idea che lo facciano bene ma che in mala fede alterino i dati.
    Il CNIMS raccoglie dati, sulla base di questi dati l'Osservatorio emette provvedimenti, se necessario (come nel nostro caso) l'Osservatorio rimanda la decisione al CASMS, il CASMS emette le misure di sicurezza a cui il prefetto si deve attenere. E il prefetto si sta attenendo, cosa dovrebbe fare?
    Se leggo la determinazione dell'Osservatorio che "gli incontri di basket Avellino-Pesaro, Venezia-Cantù e Pesaro-Roma, connotati da alto profilo di rischio, per i quali non vige il programma tessera del tifoso, sono rinviati alle valutazioni del CASMS ai fini della individuazione di misure organizzative di rigore" e successivamente il CASMS emette provvedimento restrittivo, posso solo pensare che il CNIMS abbia fornito elementi informativi adatti a generare un terrorismo ingiustificato per cui gli organi successivamente coinvolti o sconfessavano in pieno le informazioni ricevute oppure non avevano altra scelta che tenerle in considerazione e agire di conseguenza.
    Quindi IMHO le interrogazioni parlamentari o le domande di circostanza al prefetto di turno andrebbero sostituite da una richiesta di chiarimenti della Lega Basket nei confronti del CNIMS e delle loro cazzo di attività "raccolta e analisi di dati sul fenomeno della violenza nello sport".

    da quanto si sa è stata fatta richiesta direttamente agli organismi da te citati da piu parti...
     
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    CITAZIONE (coney island finest @ 18/1/2013, 13:51) 
    CITAZIONE (Gabetti @ 18/1/2013, 12:10) 
    ...
    Ragazzi però cerchiamo di capire come stanno le cose.
    I prefetti con i loro divieti ...

    Ok, ma il tiro va spostato dal prefetto ad altra sagoma.
    Come ha detto anche lo stesso prefetto di VE, lui non poteva farci nulla, ha solo applicato le disposizioni ricevute.
    Quindi torno al mio logorroico messaggio precedente dei divieti ad minkiam: il prefetto di VE è ignorante non nel senso di stupido bensì di colui che ignora come vanno le cose nel mondo del basket con particolare riferimento ai rischi di ordine pubblico tra i tifosi della sua città e quelli ospiti che in questo caso siamo/saremmo noi canturini. C'è una piramide di ignoranza, il cui livello precedente è il CASMS, il cui livello precedente è l'Osservatorio, il cui livello precedente è il CNIMS ... e qui ci si ferma perchè il CNIMS è il motore di informazioni che da il via a tutto, quindi vuol dire che qui ci sono ignoranti nel senso che non capiscono un cazzo di quello che fanno, o peggio ancora non fanno nemmeno il lavoro per cui sono pagati, mentre non voglio nemmeno pensare all'idea che lo facciano bene ma che in mala fede alterino i dati.
    Il CNIMS raccoglie dati, sulla base di questi dati l'Osservatorio emette provvedimenti, se necessario (come nel nostro caso) l'Osservatorio rimanda la decisione al CASMS, il CASMS emette le misure di sicurezza a cui il prefetto si deve attenere. E il prefetto si sta attenendo, cosa dovrebbe fare?
    Se leggo la determinazione dell'Osservatorio che "gli incontri di basket Avellino-Pesaro, Venezia-Cantù e Pesaro-Roma, connotati da alto profilo di rischio, per i quali non vige il programma tessera del tifoso, sono rinviati alle valutazioni del CASMS ai fini della individuazione di misure organizzative di rigore" e successivamente il CASMS emette provvedimento restrittivo, posso solo pensare che il CNIMS abbia fornito elementi informativi adatti a generare un terrorismo ingiustificato per cui gli organi successivamente coinvolti o sconfessavano in pieno le informazioni ricevute oppure non avevano altra scelta che tenerle in considerazione e agire di conseguenza.
    Quindi IMHO le interrogazioni parlamentari o le domande di circostanza al prefetto di turno andrebbero sostituite da una richiesta di chiarimenti della Lega Basket nei confronti del CNIMS e delle loro cazzo di attività "raccolta e analisi di dati sul fenomeno della violenza nello sport".

    Analisi perfetta!
    per chi non sapesse di cosa si sta parlando posto questo copia incolla

    Il Centro Nazionale di Informazione sulle Manifestazioni Sportive, operativo in seno all'Ufficio Ordine Pubblico della Segreteria del Dipartimento della P.S., svolge attività di raccolta, analisi ed elaborazione dei dati relativi al fenomeno della violenza negli stadi, il cui risultato è materia di esame settimanale in sede di Osservatorio Nazionale sulle Manifestazioni Sportive.

    Il CNIMS centralizza la raccolta e l’analisi dei dati sul fenomeno della violenza a livello nazionale e si inserisce in una rete europea di cooperazione internazionale di Polizia per il contrasto dell'hooliganismo.

    Infatti, sulla base delle informazioni raccolte ed in relazione al livello di rischio dell'evento sportivo, viene fornita una valutazione circa l'opportunità di inviare personale della Questura competente al seguito della squadra all'estero, indicando le relative motivazioni, da fondare su elementi oggettivamente riscontrabili.

    Il CNIMS analizza il fenomeno della violenza nello sport per lo sviluppo da parte delle Autorità provinciali di P.S. e delle Forze di Polizia delle iniziative, anche di natura organizzativa, strumentali alla prevenzione dei fenomeni di violenza, intolleranza e devianza nelle manifestazioni sportive.

    Effettua studi e ricerche in specifici settori, cura i contributi, partecipa ed organizza seminari, riunioni e gruppi di esperti con i Questori sul governo e la gestione delle misure di ordine e sicurezza
     
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  8. liz
     
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    Chissà quanto ci costano, per poi avere questi risultati.
     
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  9. Canturino
     
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    CITAZIONE (liz @ 18/1/2013, 15:26) 
    Chissà quanto ci costano, per poi avere questi risultati.

    IMU spesa bene direi
     
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  10. Maz199
     
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    Con l'IMU ci abbiamo pagato mccalebb e Andersen..
     
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  11. Claudiocor
     
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    CITAZIONE (Gabetti @ 18/1/2013, 12:10) 
    CITAZIONE (bjleolo2 @ 18/1/2013, 11:57) 
    concordo, andava vietata la trasferta dei biellesi a desio e ci risparmiavano sto strazio. Scusate ma non ho tempo di leggere tutti i post di questi giorni sull'argomento, chiedo solo 2 cose (sperando non l'abbia già fatto qualcunaltro)
    1) dato che siamo in democrazia, non c'è nessun avvocato che ha pensato di intentare una causa collettiva contro il Viminale e i suoi prefetti per "ripetuta limitazione della libertà di movimento in territorio italiano di centinaia di migliaia di cittadini italiani" (cioè noi comaschi) ?
    2) sullo stesso tema, i politici del canturino hanno fatto un'interrogazione (o quant'altro) in Parlamento ?

    Ragazzi però cerchiamo di capire come stanno le cose.
    I prefetti con i loro divieti non limitano la libertà di movimento di nessuno; qualunque canturino domenica può pasteggiare in piazza San Marco liberamente senza alcuna restrizione.
    I prefetti vietano invece l'accesso di determinate persone (i residenti in provincia di Como) ad un evento sportivo per motivi di ordine pubblico; lo possono fare? Certo che si, tutto legittimo.
    Un palazzetto non è un posto pubblico ma un posto aperto al pubblico dove tutti possono accedere ma rispettando determinate condizioni e/o regole (per esempio acquistando il biglietto di ingresso).
    Ecco il Prefetto, con i poteri che gli sono riconosciuti dalle leggi, può incidere su queste regole di accesso e impedire così l'ingresso di determinate persone.

    ma perchè io Comasco che tifo cantù sono forse più pericoloso di Cif?
    e perchè se io prendo la residenza a Sondrio smetto all'improvviso di essere pericoloso?
     
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    dal sito di legabasket:

    http://web.legabasket.it/news/?id=112886
     
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  13. goldcasa
     
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    Desta stupore la decisione odierna della Prefettura di Roma circa il “divieto alla vendita dei tagliandi per tutti i residenti nella Provincia di Pesaro” per l’incontro Acea Roma-Scavolini Banca Marche. Per ben quattro turni esterni consecutivi la Pallacanestro Cantù ha dovuto rinunciare al proprio tifo e divieti simili sono stati emessi nel corso della stagione nei confronti dei tifosi di Roma, Caserta e Milano. E’ da settimane ormai che i giornali fanno da cassa di risonanza a quello che sta diventando un problema che mette in difficoltà l’intero mondo della pallacanestro italiana. E’ evidente che lo spostamento dei tifosi nel basket non è paragonabile nei numeri a quello del calcio, così come non lo è il numero delle Forze dell’Ordine impegnate. Il pubblico della pallacanestro è tra i più corretti e rispettosi e questi divieti in serie danneggiano oltremodo il nostro sport, che al contrario ha bisogno di mostrare la sua parte migliore. Siamo sicuri che le Forze dell’Ordine hanno le capacità di tenere sotto controllo la situazione.
    E’ per questo che il presidente della Fip Giovanni Petrucci, accompagnato dal presidente della Legabasket Valentino Renzi, incontrerà lunedì 21 gennaio prossimo a Roma Pasquale Ciullo, presidente dell’Osservatorio Nazionale sulle Manifestazioni Sportive. La Federazione vuole tutelare gli interessi non solo dei club ma anche e soprattutto degli appassionati e del nostro sport, che non merita tali sanzioni.

    Dal sito della lega...
     
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    Tyson Wheeler

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    Intanto i pesaresi andranno a Roma. Che schifo....
     
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    Cosmico!

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