Situazione pallacanestro in Italia

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    Leggendo qua e la le dichiarazioni di alti esponenti di Lega Basket ( Ferdinando Marino ): "Il basket italiano ha fatto anche grandi passi avanti sul piano della credibilità e della stabilità" http://lanuovasardegna.gelocal.it/sport/20...etti-1.12697544 e di presidenti ( Sardara ) che parlano di societa' italiane con con bilanci in ordine www.sportando.com/it/italia/serie-a...e-migliore.html, iniziamo a vedere come va il movimento basket economicamente parlando ( e non solo riguardo a palazzetti pieni e visibilita' televisiva ;) ).

    Iniziamo dalla Juve Caserta.

    Il patron Iavazzi: «Salvo il team, poi lascio la Juvecaserta»
    ( da Il Mattino/edizione Caserta )

    L’annuncio del presidente: «L’addio senza debiti superiori a quelli trovati»

    Un anno iniziato e concluso all’insegna della vittoria. Nel mezzo, una serie di emozioni, colpi di scena, delusioni, voglia di riscatto. Il 2015 è cominciato con il primo successo stagionale della Pasta Reggia con Enzo Esposito head coach contro Pesaro di Sandro Dell’Agnello; agonisticamente si è concluso con una doppietta – ad Avellino e al Palamaggiò contro l’Enel Brindisi – che ha galvanizzato l’ambiente. In panchina ancora un ex cestista bianconero, Dell’Agnello, che contribuì a portare la città della reggia sulla vetta più alta della pallacanestro italiana. Un anno intenso, vissuto con la speranza di rimpinguare le casse di una società che attraverso il suo patron Lello Iavazzi ancora una volta sta facendo le capriole affinché la Caserta del basket sia ancora nell’empireo della palla a spicchi italiana. «Se guardo al 2015 nel suo complesso la ritengo un’annata in fondo positiva – ammette Iavazzi – è stata la zavorra del semestre precedente, del 2014, a pesare oltremisura sui nostri progetti». Un anno giorni in chiaroscuro, ovvero in bianco e nero, con diversi momenti bui perché la speranza di registrare l’ingresso di nuovi partner è andata puntualmente delusa. Il 2015 è stato l’anno della retrocessione: «Una grande amarezza, un verdetto duro da accettare – confessa Lello Iavazzi – visto il cammino che la squadra di Esposito aveva compiuto per conservare il suo posto in Lega A». Ma poi è arrivato il ripescaggio per il forfait della Virtus Roma. «È stata una precisa scelta da parte mia, perché non mi andava di lasciare la Juvecaserta in A2. E così ho lanciato questa nuova sfida». Fra i colpi di scena, quello del mancato rinnovo della collaborazione con El Diablo Esposito che già stava concependo la Juve 2015/16. «La scelta di Enzo di lasciare Caserta per me resta un enigma - dice Iavazzi – vorrei che mi spiegasse i motivi che l’hanno spinto a prendere improvvisamente una decisione diversa, visto che l’intesa era stata raggiunta». Un capitolo che Iavazzi cancellerebbe dal libro del 2015, riguarda il cestista Valerio Amoroso, voluto per la squadra di Dell’Agnello, mai accettato da una parte della tifoseria. C’è stato un primo addio e un ritorno in squadra, prima di divorziare subito dopo, consensualmente e definitivamente. «È stato un episodio che mi ha fatto dispiacere e non poco» taglia corto Iavazzi che ribadisce l’impegno della società a tornare sul mercato. Ma le gioie per la Juvecaserta e il patron Iavazzi non sono mancate in quest’anno di basket e non solo per il buon cammino che il team guidato da Sandro Dell’Agnello sta compiendo a dispetto di una serie di infortuni e di addii che hanno condizionato il rendimento globale della squadra. «Abbiamo un settore giovanile in crescita, in piena evoluzione, grazie alla creazione della Juvecaserta Academy, gestista da un cda autonomo». Gianpaolo Antonucci, Luca De Franciscis e Gianfranco Natale stanno portando avanti l’attività di un vivaio sempre più prolifico che per la prima volte annovera anche squadre femminili partecipanti ai campionati federali, under 16 e under 18, «griffate» Pantere, la stessa denominazione della rappresentativa rosa di tanti anni fa, portata in alto dall’indimenticabile coach Pino Antonucci. Il 2015 sta dunque tramontando, per lasciar spazio a un nuovo anno che tutti si augurano migliore. «Il mio impegno è lasciare una squadra in Lega A e una società senza un euro di debito in più di quelli che ho trovato – afferma Iavazzi - sperando che ci sia qualcuno veramente interessato a tenere in vita la creatura bianconera. I miei sforzi e i miei sacrifici personali saranno convogliati nell’attività giovanile». Intanto il 2016 segnerà l’apertura dello Juvecaserta Store in via di ultimazione al parco Gabriella, concepito come un punto di ritrovo e di riferimento per tutti quelli che hanno un cuore bianconero.

    Mia nota:
    Totale fatturato stagione 2014/15 : 1.844.000 ( cifre arrotondate ai mille euro +/- ) ( 2013/14 : 2.193.000)
    Totale costi: 2.865.000 ( 2.499.000)
    Perdita d' esercizio : 1.196.000 ( 269.000)
    Totale costi per il personale: 1.348.000 ( 1.019.000)

    N.B.
    ( dati ufficiali presi dalle Camere di Commercio)

    Edited by tatao02 - 31/12/2015, 14:21
     
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    Ecco l' ultimo bilancio della Pallacanestro Cantu' 2014/15:

    Totale fatturato stagione 2014/15: 4.167.000
    ( tra questi:
    - incassi da botteghino 289.000
    - abbonamenti campionato e coppa 509.000
    - sponsorizzazioni e proventi pubblicitari 3.103.000
    - diritti televisivi 29.000
    - TIC 40.000)

    Totale costi: 5.532.000
    Perdita d' esercizio: 1.220.000
    Totale costi del personale: 1.478.000
    Versamento Soci in conto copertura perdite 1.581.000

    Uno stralcio dalla " Relazione sulla gestione ":
    " Come gia' per l' esercizio precedente, si rileva che gli oneri per la remunerazioni dei giocatori incidono in modo determinante sul risultato dell' esercizio. Sempre con riferimento al budget della squadra, durante il corso della stagione si sono affrontate spese non preventivate per la sottoscrizione dei contratti di Feldeine, Shermadini e Metta World Peace, solo in parte mitigate dalle uscite dai contratti di Mbodj e Hollis."

    "Evoluzione prevedibile della gestione
    Sulla base delle esperienze maturate durante la stagione sportiva 2014/15, si e' dato corso ad un nuovo budget sulla squadra per la stagione 2015/16 che dunque risulta molto ridimensionato rispetto agli anni precedenti, ma assolutamente in linea con l' obbiettivo di ridurre l' apporto dei Soci a sostegno della societa' ed in pieno spirito di quelli che sono i valori principali in cui la societa' crede, ovvero lo sviluppo e la crescita dei giovani."


    Poi e' arrivato Gera. thumb_yello
     
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    CITAZIONE (tatao02 @ 4/1/2016, 11:12) 
    Ecco l' ultimo bilancio della Pallacanestro Cantu' 2014/15:

    Totale fatturato stagione 2014/15: 4.167.000
    ( tra questi:
    - incassi da botteghino 289.000
    - abbonamenti campionato e coppa 509.000
    - sponsorizzazioni e proventi pubblicitari 3.103.000
    - diritti televisivi 29.000
    - TIC 40.000)

    Totale costi: 5.532.000
    Perdita d' esercizio: 1.220.000
    Totale costi del personale: 1.478.000
    Versamento Soci in conto copertura perdite 1.581.000

    Uno stralcio dalla " Relazione sulla gestione ":
    " Come gia' per l' esercizio precedente, si rileva che gli oneri per la remunerazioni dei giocatori incidono in modo determinante sul risultato dell' esercizio. Sempre con riferimento al budget della squadra, durante il corso della stagione si sono affrontate spese non preventivate per la sottoscrizione dei contratti di Feldeine, Shermadini e Metta World Peace, solo in parte mitigate dalle uscite dai contratti di Mbodj e Hollis."

    "Evoluzione prevedibile della gestione
    Sulla base delle esperienze maturate durante la stagione sportiva 2014/15, si e' dato corso ad un nuovo budget sulla squadra per la stagione 2015/16 che dunque risulta molto ridimensionato rispetto agli anni precedenti, ma assolutamente in linea con l' obbiettivo di ridurre l' apporto dei Soci a sostegno della societa' ed in pieno spirito di quelli che sono i valori principali in cui la societa' crede, ovvero lo sviluppo e la crescita dei giovani."


    Poi e' arrivato Gera. thumb_yello

    Molto interessante.
    Ma la differenze di quasi 4 milioni nelle uscite tra il costo del personale e il totale dei costi da cosa è dato? Va bene affitto palazzo e logistica, ma non è un po' tanto?
     
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  4. u03431821
     
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    ecco, ottima domanda, soprattutto quando nella relazione si specifica che incidono in modo determinante:

    totale costi: 5.532.000
    costi del personale: 1.478.000
    totale fatturato: 4.167.000

    quindi pur introitando 4,1 mni, spendendone 1,5 mni per il roster, differenza 2,6 mni, riusciamo a creare un ulteriore buco da 1,2 mni.....

    pertanto gli oneri accessori, spero contributi compresi, genera costi accessori per 3,8 mni?

    azz, stavo meglio prima.
     
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    CITAZIONE (grenoble @ 4/1/2016, 13:14) 
    Molto interessante.
    Ma la differenze di quasi 4 milioni nelle uscite tra il costo del personale e il totale dei costi da cosa è dato? Va bene affitto palazzo e logistica, ma non è un po' tanto?

    È veramente assurdo! L'anno scorso Caserta ha fatturato meno della metà di noi, ma ha avuto costi del personale e perdita d'esercizio molto simili ai nostri.

    In altre parole Caserta ha avuto costi non riconducibili alle spese per personale di 1.5 milioni circa, noi di 4 milioni!! Ok per le trasferte europee, che sono coperte però da sponsorizzazioni, diritti televisivi e premi, ma cosa diavolo si può spendere per 9 trasferte di 20 persone? Se più di 200.000 euro in totale cambiate agenzia viaggi...
    Ed è possibile che i costi per il personale pesino solo per il 30% sul totale dei costi? A Caserta pesano il 50%..e hanno pure avuto il coraggio di giustificare la perdita d'esercizio con l'ingaggio non preventivato di alcuni giocatori?!
     
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    CITAZIONE (grenoble @ 4/1/2016, 13:14) 
    Molto interessante.
    Ma la differenze di quasi 4 milioni nelle uscite tra il costo del personale e il totale dei costi da cosa è dato? Va bene affitto palazzo e logistica, ma non è un po' tanto?

    Nei costi totali c' e' una voce soprannominata " COSTI DEI SERVIZI"( 2.776.000) in cui c'e' compreso un po tutto dai viaggi fino, credo, anche i i diritti d' immagine e poi ci sono i costi per godimento di beni terzi ( 452.000) che sono gli affitti dei palazzi con spese relative.
    Nella nota integrativa riguardo quanto si fattura ci sono voci con cifre abbastanza dettagliate ( biglietteria e via dicendo ), mentre per i costi totali non ci sono voci con dati che spiegano nel dettaglio.

    Comunque, alla fine della fiera, per Metta e' stato fatto un extra budget.

    Edited by tatao02 - 4/1/2016, 18:09
     
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    Tenete presente che gli stipendi ai giocatori, soprattutto se stranieri, molto probabilmente non passano dalla voce 'stipendi' ma da quella 'servizi'.
     
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    CITAZIONE (zampaflex @ 4/1/2016, 17:18) 
    Tenete presente che gli stipendi ai giocatori, soprattutto se stranieri, molto probabilmente non passano dalla voce 'stipendi' ma da quella 'servizi'.

    Esatto, ovverosia una parte degli stipendi va nel nero su bianco che viene poi sottoposto ai controlli Com.Te.C. e una parte per ovvi motivi fiscali che va nei costi dei servizi - resi famosi dalla siena del sciur Minucci...
    Adesso questa pratica e' vietata per delle regole imposte dalla Fip 2 anni fa (vedasi sotto), anche se ho la sensazione che tante societa' ne abusano ancora oggi ( ovviamente quando alcune societa' non pagano o pagano in ritardo gli emolumenti ai propri giocatori non risultano ai controlli della Com.Te.C. in quanto quelle cifre che non vengono pagate sono le somme che "arrivano" da scritture private che vanno appunto nei costi dei servizi) www.laprovinciadivarese.it/stories/...rte_1157273_11/.
    Si scopre poi se ci sono dei ricorsi al Bat per mancati pagamenti: ecco il caso di Avellino - di qualche stagione fa con Taquan Dean ( contratto totale di 320.00$ a stagione di cui 80.000 di salario effettivo e 240.0000 diritti d' immagine ) - punto 6:
    www.fiba.com/downloads/v3_expe/fat/...%20version).PDF

    Art.1 Bis Contratti tra Affiliata e tesserati
    1. Il contratto di prestazione sportiva professionistica tra tesserato e Affiliata deve essere conforme al contratto tipo previsto dagli accordi collettivi tra le Associazioni di categoria e redatto sui modelli forniti annualmente dalle Associazioni riconosciute competenti e approvati dalla Federazione.
    2. Ogni contratto e le eventuali modificazioni delle condizioni, ivi comprese quelle economiche dei contratti redatti secondo il modello di cui al precedente comma [1] devono risultare da specifici accordi scritti depositati presso la Lega o l’Associazione competente e presso la FIP.
    3. La stipula di accordi in violazione di quanto previsto ai commi [1] e [2] determina l’infrazione prevista e punita all’articolo 50 del Regolamento di giustizia, fatti salvi i casi in cui i fatti commessi integrino le ipotesi di illecito di cui agli artt. 59 e 61 del Regolamento di Giustizia.
    www.fip.it/public/statuto/re_prof_02102015.pdf
    e
    Art.50 - Violazioni relative ai contratti professionistici (delibera n.512 C.F. 20/04/2013 – delibera n.78 P.F. 13/06/2013) [1] La violazione delle disposizioni dell’art.1bis del Regolamento Esecutivo – Settore Professionistico in materia di contratti di prestazioni sportiva professionistica è sanzionata con l’inibizione da 3 mesi a 3 anni.
    [2] La predetta sanzione si applica al giocatore al suo procuratore sportivo e al tesserato che nell’accordo risulti rappresentare la società sportiva, tra i quali è intervenuto l’accordo vietato.
    [3] Alla società sportiva che risulta essere parte dell’accordo vietato si applica altresì la ammenda da 20.000,00 a euro 100.000,00.
    [4] Qualora i fatti commessi rientrino nella più grave ipotesi prevista e sanzionata agli artt. 59, 60 e 61 si applicheranno le sanzioni previste in tali disposizioni.
    www.fip.it/public/statuto/rg_fip_%2...glio_2015_4.pdf
     
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    CITAZIONE (tatao02 @ 4/1/2016, 17:49) 
    CITAZIONE (zampaflex @ 4/1/2016, 17:18) 
    Tenete presente che gli stipendi ai giocatori, soprattutto se stranieri, molto probabilmente non passano dalla voce 'stipendi' ma da quella 'servizi'.

    Esatto, ovverosia una parte degli stipendi va nel nero su bianco che viene poi sottoposto ai controlli Com.Te.C. e una parte per ovvi motivi fiscali che va nei costi dei servizi - resi famosi dalla siena del sciur Minucci...
    Adesso questa pratica e' vietata per delle regole imposte dalla Fip 2 anni fa (vedasi sotto), anche se ho la sensazione che tante societa' ne abusano ancora oggi ( ovviamente quando alcune societa' non pagano o pagano in ritardo gli emolumenti ai propri giocatori non risultano ai controlli della Com.Te.C. in quanto quelle cifre che non vengono pagate sono le somme che "arrivano" da scritture private che vanno appunto nei costi dei servizi) www.laprovinciadivarese.it/stories/...rte_1157273_11/.
    Si scopre poi se ci sono dei ricorsi al Bat per mancati pagamenti: ecco il caso di Avellino - di qualche stagione fa con Taquan Dean ( contratto totale di 320.00$ a stagione di cui 80.000 di salario effettivo e 240.0000 diritti d' immagine ) - punto 6:
    www.fiba.com/downloads/v3_expe/fat/...%20version).PDF

    Ecco, ora è più chiaro. Grazie.

    Art.1 Bis Contratti tra Affiliata e tesserati
    1. Il contratto di prestazione sportiva professionistica tra tesserato e Affiliata deve essere conforme al contratto tipo previsto dagli accordi collettivi tra le Associazioni di categoria e redatto sui modelli forniti annualmente dalle Associazioni riconosciute competenti e approvati dalla Federazione.
    2. Ogni contratto e le eventuali modificazioni delle condizioni, ivi comprese quelle economiche dei contratti redatti secondo il modello di cui al precedente comma [1] devono risultare da specifici accordi scritti depositati presso la Lega o l’Associazione competente e presso la FIP.
    3. La stipula di accordi in violazione di quanto previsto ai commi [1] e [2] determina l’infrazione prevista e punita all’articolo 50 del Regolamento di giustizia, fatti salvi i casi in cui i fatti commessi integrino le ipotesi di illecito di cui agli artt. 59 e 61 del Regolamento di Giustizia.
    www.fip.it/public/statuto/re_prof_02102015.pdf
    e
    Art.50 - Violazioni relative ai contratti professionistici (delibera n.512 C.F. 20/04/2013 – delibera n.78 P.F. 13/06/2013) [1] La violazione delle disposizioni dell’art.1bis del Regolamento Esecutivo – Settore Professionistico in materia di contratti di prestazioni sportiva professionistica è sanzionata con l’inibizione da 3 mesi a 3 anni.
    [2] La predetta sanzione si applica al giocatore al suo procuratore sportivo e al tesserato che nell’accordo risulti rappresentare la società sportiva, tra i quali è intervenuto l’accordo vietato.
    [3] Alla società sportiva che risulta essere parte dell’accordo vietato si applica altresì la ammenda da 20.000,00 a euro 100.000,00.
    [4] Qualora i fatti commessi rientrino nella più grave ipotesi prevista e sanzionata agli artt. 59, 60 e 61 si applicheranno le sanzioni previste in tali disposizioni.
    www.fip.it/public/statuto/rg_fip_%2...glio_2015_4.pdf
     
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    ( bilancio chiuso al 31/12/2014 in quanto facente parte della Giorgio Armani Spa )

    Totale fatturato 2014: 21.559.000 ( 17.956.000 - 2013)
    Totale costi: 19.187.000 ( 16.946.000)
    Utile d' esercizio: 1.683.000 ( 1.404.000)
    Totali costi del personale: 10.804.000 ( 9.805.000)
     
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    ( bilancio chiuso al 31/12/2014 in quanto facente parte della Giorgio Armani Spa )

    Totale fatturato 2014: 21.559.000 ( 17.956.000 - 2013)
    Totale costi: 19.187.000 ( 16.946.000)
    Utile d' esercizio: 1.683.000 ( 1.404.000)
    Totali costi del personale: 10.804.000 ( 9.805.000)

    Quindi sono in attivo?!?
     
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    CITAZIONE (tatao02 @ 5/1/2016, 17:49) 
    Pallacanestro Olimpia Milano
    ( bilancio chiuso al 31/12/2014 in quanto facente parte della Giorgio Armani Spa )

    Totale fatturato 2014: 21.559.000 ( 17.956.000 - 2013)
    Totale costi: 19.187.000 ( 16.946.000)
    Utile d' esercizio: 1.683.000 ( 1.404.000)
    Totali costi del personale: 10.804.000 ( 9.805.000)

    Giorgetto riesce a guadagnare pure sul basket... E anche qui, i loro costi del personale equivalgono all'incirca al budget dichiarato, e costituiscono un più fisiologico 60% circa dei costi totali.
    Il nostro 30% scarso continua a non tornarmi...
     
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    Tyson Wheeler

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    CITAZIONE (Flambers @ 5/1/2016, 18:31) 
    Giorgetto riesce a guadagnare pure sul basket... E anche qui, i loro costi del personale equivalgono all'incirca al budget dichiarato, e costituiscono un più fisiologico 60% circa dei costi totali.
    Il nostro 30% scarso continua a non tornarmi...

    É anche vero che noi abbiamo avuto fino ad oggi proporzionalmente una spesa enorme per l affitto del palazzetto(correggetemi se sbaglio) mentre per loro il palazzetto é una fonde di utili enorme sia per la capienza tripla, sia per i prezzi più alti, sia per il numero di gare in casa che sono praticamente quasi doppie alle nostre.Poi noi abbiamo cifre ridicole dai diritti tv,di sicuro EL garantisce molti più soldi.Se poi ci mettiamo gli sponsor...
     
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    CITAZIONE (orgogliocanturino @ 5/1/2016, 18:37) 
    CITAZIONE (Flambers @ 5/1/2016, 18:31) 
    Giorgetto riesce a guadagnare pure sul basket... E anche qui, i loro costi del personale equivalgono all'incirca al budget dichiarato, e costituiscono un più fisiologico 60% circa dei costi totali.
    Il nostro 30% scarso continua a non tornarmi...

    É anche vero che noi abbiamo avuto fino ad oggi proporzionalmente una spesa enorme per l affitto del palazzetto(correggetemi se sbaglio) mentre per loro il palazzetto é una fonde di utili enorme sia per la capienza tripla, sia per i prezzi più alti, sia per il numero di gare in casa che sono praticamente quasi doppie alle nostre.Poi noi abbiamo cifre ridicole dai diritti tv,di sicuro EL garantisce molti più soldi.Se poi ci mettiamo gli sponsor...

    Le spese dell' affitto erano di circa 130.000euro ( poi abbassate in corso d' opera da Corrado), la cifra enorme era quella del riscaldamento, in quanto, credo, la caldaia vada ancora a cherosene; per Milano vero che gli introiti dell' Eurolega erano alti in quanto nel 2014 hanno passato due gironi e sono arrivati ai quarti, poi eliminati dal Maccabi, pero' considera che al Forum pagano anche un affitto superiore al milione di euro.

    CITAZIONE (Flambers @ 5/1/2016, 18:31) 
    Giorgetto riesce a guadagnare pure sul basket... E anche qui, i loro costi del personale equivalgono all'incirca al budget dichiarato, e costituiscono un più fisiologico 60% circa dei costi totali.
    Il nostro 30% scarso continua a non tornarmi...

    Considera che su per giu' i contratti da dove si desumono gli stipendi depositati in lega corrispondono a circa il 25% delle spese totali e i diritti d' immagine circa il 25% ( che pero' vanno nei costi dei servizi).
     
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  15. Barlablu
     
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    CITAZIONE (orgogliocanturino @ 5/1/2016, 18:37) 
    CITAZIONE (Flambers @ 5/1/2016, 18:31) 
    Giorgetto riesce a guadagnare pure sul basket... E anche qui, i loro costi del personale equivalgono all'incirca al budget dichiarato, e costituiscono un più fisiologico 60% circa dei costi totali.
    Il nostro 30% scarso continua a non tornarmi...

    É anche vero che noi abbiamo avuto fino ad oggi proporzionalmente una spesa enorme per l affitto del palazzetto(correggetemi se sbaglio) mentre per loro il palazzetto é una fonde di utili enorme sia per la capienza tripla, sia per i prezzi più alti, sia per il numero di gare in casa che sono praticamente quasi doppie alle nostre.Poi noi abbiamo cifre ridicole dai diritti tv,di sicuro EL garantisce molti più soldi.Se poi ci mettiamo gli sponsor...

    Ma dai ragazzi. Ma 21 mil Euro di ricavi non arrivano certo da incassi e abbonamenti (anche ammettendo capienza tripla e prezzi più alti). Noi, se non sbaglio, arrivavamo largo circa a 500k euro. Mi piacerebbe avere il dettaglio prima di dire che fa i soldi anche con il Basket.
     
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